Pressione isto: mantendo os usuários em seu site por mais tempo

Bem-vindo ao Press This, o podcast da comunidade WordPress da WMR. Cada episódio apresenta convidados de toda a comunidade e discussões sobre os maiores problemas enfrentados pelos desenvolvedores do WordPress. O que se segue é uma transcrição da gravação original.

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Doc Pop : Você está ouvindo Press This, um podcast da comunidade WordPress no WMR. A cada semana, destacamos os membros da comunidade WordPress. Sou seu anfitrião, Doc Pop. Apoio a comunidade WordPress por meio de minha função no WP Engine e minhas contribuições no TorqueMag.Io, onde faço podcasts e desenho cartoons e vídeos tutoriais. Dê uma olhada.

Você pode se inscrever no Press This no Red Circle, iTunes, Spotify ou baixar episódios diretamente em wmr.fm.

Neste episódio, temos a companhia de Ryan Singel, ex-escritor e editor da Wired, e agora fundador da Contextly e da Outpost. Ryan, estou super animado por ter você aqui. Eu sempre gostei de nossas conversas no passado. Vamos começar, por que você simplesmente não me conta sua história de origem do WordPress?

Ryan Singel: Obrigado, doutor. Então, sim, a história da origem do WordPress quando eu estava na Wired, brinquei sozinho para criar meu próprio site e isso começou com o tipo móvel, naquela época. E a Wired estava em um terrível CMS interno, e nós pressionamos muito a Wired para mudar isso para o WordPress.

E então penso que na metade do meu mandato lá nos mudamos. Passei cerca de cinco, seis anos na Wired trabalhando com WordPress como nosso principal CMS para publicar todo o site. Portanto, tenho que estar muito familiarizado com o que precisa ser feito para que as coisas pareçam boas e para distribuir o conteúdo em grande escala.

Costumávamos escrever cinco, seis postagens de blog em minha seção por dia e ter que descobrir como fazer isso funcionar com muitas pessoas diferentes tocando e assim por diante. E então ficou frustrado. Portanto, uma das coisas que sempre faríamos na Wired era vincular nossa cobertura original de uma história.

Então, se estamos escrevendo sobre WikiLeaks ou Chelsea Manning ou a NSA, já escrevemos um monte antes. Então, queríamos garantir que, quando alguém lesse uma história, tivesse uma maneira fácil de voltar a ela. E isso não fazia parte do WordPress Core. Portanto, tivemos que fazer muito trabalho editorial pesado apenas pesquisando no Google e clicando para passar pelo redirecionamento e copiar os URLs.

E fiquei frustrado com isso e percebi que deveria ser algo mais inteligente e fácil, e isso me levou a fundar a Contextly e deixei a Wired para fazer recomendações para leitores no WordPress de maneira mais inteligente.

DP: Parece que muita influência veio da Wired, quero dizer, obviamente jornalisticamente, mas também temos Jake Spurlock, que é um contribuidor principal e muito ativo. E eu o conheci visitando os escritórios da Wired e conversando sobre WordPress com ele há muito tempo.

Portanto, sempre houve esse tipo de relacionamento com a Wired. Acho que eles não estão mais no WordPress, embora possam estar, mas é interessante ver a história deles e a linha do tempo do WordPress assim.

RS: Jake é ótimo e ele apareceu, acho que um ano ou mais depois que mudamos para o WordPress. Portanto, a história do Conde Nast Wired é muito complicada, mas, essencialmente, fazer o Wired rodar no WordPress, foi o primeiro dos sites da Conde Nast.

Portanto, a Wired pertence à mesma empresa que a possui, como a New Yorker e a Vanity Fair, etc. E basicamente tivemos uma rebelião interna do escritor porque a Wired era realmente, na época, o único tipo de produção diária. E assim temos este terrível CMS que foi construído para revistas. Havia tanto trabalho editorial que precisava ser feito e meio que apenas um trabalho pesado para publicar algo.

E isso foi nos primeiros dias da revolução dos blogs, os TechCrunch's do mundo apareceram e você sabe, a necessidade de publicar histórias rapidamente e estávamos morrendo. Então, basicamente, tivemos uma rebelião que trouxe o WordPress e conseguimos que a Conde Nast nos permitisse sair do sistema deles e passar para o WordPress.

Eventualmente, provou ser tão útil que o WordPress passou a gostar de quase todos os outros sites. E então a Conde Nast fez o que muitas grandes empresas fazem, que é construir seu próprio CMS, algo que eu nunca recomendo, mas não estou mais lá. Eu acho que eles estão em grande parte fora do WordPress agora e em algo caseiro.

Mas funcionou no WordPress por, não sei, mais de 10 anos e houve aquele momento em que o WordPress deixou de ser apenas, o tipo de administrar um pequeno blog ou alimentar um site de pequenas empresas para ser como, mais ou menos uma grande ferramenta de tecnologia e viu o surgimento dos serviços profissionais do WordPress e do New York Post e assim por diante.

Foi divertido estar lá durante aquele tempo em que assisti o WordPress ser colocado em serviço como uma plataforma de publicação realmente profissional.

DP: Com certeza, e foi durante seu tempo lá que você teve a ideia do que se tornou Contextly. O que o Contextly faz, que é um plugin do WordPress que eu uso o tempo todo, o que o Contextly faz para sites WordPress?

RS: Sim. Eu começaria com o tipo de arquitetura. Então, o que fazemos é ajudar os leitores de suas postagens a encontrar outras coisas boas para ler em seu site. O exemplo principal, alguém chega ao fundo da sua história. Eles acabaram de ler sua postagem e você deseja apresentá-los com opções relevantes ou interessantes para mais coisas para ler em seu site.

Portanto, tudo o que fazemos é do seu próprio site ou de sites irmãos que você nos diz para incluir nas recomendações. Então, arquitetonicamente, o que fazemos de diferente da maioria dos plug-ins de postagem relacionados é que tudo o que fazemos é computado na nuvem. Portanto, em vez de usar seu banco de dados do WordPress, fazemos todos os cálculos fora do seu banco de dados.

Tenha a inteligência fora do WordPress e calcule usando vários conjuntos de algoritmos, etc. Descubra quais de suas histórias são populares e quais são o que chamamos de perene. Então, essencialmente, seus velhos, mas guloseimas, calculam-nos automaticamente para você e permitem que você os exiba.

E também porque saí do mundo editorial, há momentos em que um autor sabe melhor do que um algoritmo qual é a melhor recomendação relacionada para um determinado post. Portanto, facilitamos para você, se desejar, escolher quais postagens relacionadas aparecem na parte inferior ou no corpo da sua história.

DP: Do jeito que eu uso no meu site, passo muito tempo escrevendo esses artigos e nem todos se tornam virais, a maioria não. Direita? Mas você ainda trabalha muito neles e talvez eles ainda sejam relevantes no futuro. E então, se uma postagem receber tráfego e for um visitante pela primeira vez e eles gostarem daquela postagem sobre instrumentos de jazz estranhos ou algo assim, certo?

Eles podem ver na parte inferior as sugestões do Contextly. E há diferentes maneiras de mostrar as coisas a eles. Posso deixar o Contextly escolher ou posso adicionar meu canal do YouTube, acho que foi uma das coisas que você poderia fazer. Você pode adicionar coisas e adicioná-las lá.

Posso estar errado sobre isso, mas há toda essa personalização que posso fazer e espero que as pessoas, se gostarem daquele artigo, continuem para outro artigo. E então meu recurso favorito é o e-mail Contextly, parece que estou fazendo um anúncio para você, mas como os e-mails que recebo todos os dias, é como se você tivesse tantos visitantes e aqui está o que eles visitaram.

Obviamente, o Google Analytics e coisas assim têm isso, mas há algo muito bom naquele e-mail da Contextly que recebo que me mostra que aqui está o artigo que está indo muito bem por algum motivo hoje. E eu posso descobrir o porquê se eu pesquisar e então aqui está quantas pessoas clicaram daquele artigo para outro artigo.

Então, aqui está outro artigo que pode estar indo melhor do que o normal. Esse é um recurso legal.

RS: Sim. Quando começamos, estávamos fazendo coisas legais, mas precisávamos provar para as pessoas como estava funcionando bem, certo? E acho que o crédito por isso vai para o meu co-fundador, Ben. Decidimos começar apenas com relatórios em vez de criar um painel.

Então, quase todos os outros serviços em que você se inscreve e eles dizem, oh, você pode verificar o painel. E foi como vir do mundo da escrita, há cinco painéis que tenho que verificar todos os dias e pensamos, não, vamos apenas enviar um relatório às pessoas.

Direita. Isso explica a eles o básico, e depois permite que eles mergulhem mais. E, honestamente, quando estávamos vendendo pela primeira vez para grandes empresas, a primeira pergunta, bem, não a primeira pergunta, mas nós os passamos pelos recursos e eles diriam, oh, então você tem um painel?

E nós pensamos, não, não temos um painel, mas enviamos relatórios e depois há algo como "Suspiro, oh não". E então, assim que eles começam a receber relatórios, ninguém nunca mais nos pediu um painel. Porque todo mundo já tinha painéis suficientes e eles gostam dos relatórios diários que dão a eles não apenas uma noção de como o Contextly está indo, mas apenas uma boa visão geral do que está acontecendo em seu site.

DP: Absolutamente. E você sabe, acho que é um ótimo lugar para fazermos uma pausa rápida e, quando voltarmos, falaremos com Ryan Singel da Contextly e Outpost sobre a Contextly e o que ela pode fazer pelo WordPress. Então fique ligado.

DP: Bem-vindo de volta ao Press This, um podcast da Comunidade WordPress. Eu sou seu anfitrião, Doc Pop, acompanhado por Ryan Singel do Contextly, um plug-in que ajuda a manter os visitantes presos ao seu site por mais tempo. Ryan, conversamos sobre meu recurso favorito, que são os e-mails que recebo. Você pode nos contar sobre alguns dos recursos avançados do Contextly?

Porque eu sei que o que mencionei foi bem cedo. Sinto que vocês fizeram muito trabalho desde então que talvez eu não esteja usando tanto.

RS: Sim. Então, temos algumas outras coisas que meio que construímos. Então, queríamos que os sites tivessem uma variedade maior de conteúdo para tornar mais fácil para os leitores se inscreverem em um tópico, certo? Então, você está interessado em Mac Minis e está lendo Cult of Mac, então, se estiver lendo uma história do Mac Mini, existe a possibilidade de seguir esse tópico. E então automatizamos os e-mails que saem. E isso funciona essencialmente como um serviço de notificação. Então você sabe, quando houver uma nova história sobre o Mac Mini, enviaremos ao leitor um e-mail bem formatado com a nova história.

E então vamos incluir abaixo histórias relacionadas ou novas ou populares para fazer isso. E isso cria uma espécie de canal de distribuição para seus leitores que mais se importam, sem que você precise fazer nenhum trabalho adicional. Pensamos nisso como um elogio à maioria dos sites que fazem um boletim informativo.

Mas é apenas uma maneira adicional de fazer com que seus melhores leitores saibam quando você tem coisas, certo. Também criamos uma maneira de fazer isso para determinados escritores. Então, se você quiser seguir um escritor e ser notificado quando ele fizer isso.

E então estamos quase no lado algorítmico. Então construímos algumas ferramentas onde as recomendações funcionam em camadas. Então, nós olhamos para coisas diferentes, certo? Então olhamos para o autor, olhamos para as tags, olhamos para as categorias, olhamos para o corpo das postagens. Nós olhamos para a idade de um post, et cetera.

E construímos um pequeno equalizador gráfico em nosso back-end, onde você pode literalmente alterar a forma como o relacionado funciona. E então, ao lado, você pode começar a mudar o que um algoritmo realmente faria pelo seu site.

Então você meio que escolhe uma história, toca o baixo e vê o que acontece, para as recomendações de um determinado post. E então estamos prestes a adicionar um novo recurso que é essencialmente uma maneira de ajustar o algoritmo relacionado. Portanto, se você acabou de escrever um novo post sobre Mac Minis, pode haver um post de cinco anos atrás sobre Mac Minis e essa versão talvez não seja mais interessante.

Então, o que faremos é uma maneira de olhar para as postagens mais antigas e, mesmo que sejam muito relacionadas, se acharmos que a postagem já passou do prazo e está perto do fim de sua vida útil em termos de interesse do leitor, ele cai nas classificações de relevância.

Não fazemos isso para todas as histórias. Não queremos dizer que nada antigo não é mais interessante, certo? Definitivamente, existem postagens perenes que ainda estão gerando interesse anos depois de terem sido publicadas. E o que isso faz é descobrir a diferença entre as coisas que são antigas e ainda relevantes e as coisas que são antigas e não são mais interessantes.

Vamos lançá-lo em breve e, em seguida, adicionaremos outro controle deslizante que os sites podem usar para ajustar suas próprias recomendações relacionadas.

DP: Então, se eu escrevesse um artigo sobre o Twitter lançando uma nova API que ajudará os desenvolvedores em todos os lugares, o algoritmo seria como, isso está meio desatualizado, talvez não vá envelhecer tão bem. Então isso é legal.

RS: [risos] Nenhuma API do Twitter envelheceu bem.

DP: Você estava falando sobre algoritmos aqui. Vocês estão usando algum tipo de IA moderna para ajudar nessas decisões?

RS : Então, estamos fazendo muito aprendizado de máquina há muito tempo. Então, meu cofundador Ben é um cientista de dados de longa data. Há algumas coisas divertidas surgindo com as quais vamos começar a brincar. Acho que você pode fazer algumas coisas legais em torno da IA ​​para aumentar a qualidade de suas recomendações usuais. Estou muito animado. Eu acho que eles vão ser muito legais.

Acho que haverá outras coisas divertidas em torno da IA ​​que serão interessantes. Uma das coisas que tenho observado é o uso da IA ​​como uma forma de criar uma espécie de pergunta e responder a pesquisa semântica em seu site. Então, essencialmente, poder perguntar no site Doc Pop: “Quem é o artista de falha mais legal”. E poder ter esse sistema, essa IA, olha só para as suas coisas, certo? E crie o que achar que é a melhor resposta. O único problema com a IA, porém, é que muitas vezes ela inventa coisas quando não sabe a resposta. Então esse é um problema não resolvido, que é a IA que gosta de fingir que tem autoridade.

Todos nós conhecemos aquela pessoa em uma festa que simplesmente fala e você sabe muito melhor do que ela. Então, estou interessado nisso, porque acho que há lugares menores suficientes na web que, em vez de a IA tentar responder a todas as perguntas e substituir o Google, ela pode fazer uma pesquisa interessante em domínios menores?

DP: Vocês têm um recurso de pesquisa? Como um widget de pesquisa no WordPress?

RS: Não. Então, o problema é que, com nosso back-end, sabemos o suficiente sobre o conteúdo, podemos fornecer um recurso de pesquisa e talvez isso seja algo que devamos fazer. Apenas adicionando uma pesquisa inteligente de texto completo. Honestamente, ninguém nunca nos pediu isso, então nunca fizemos. Mas não sei, talvez devêssemos.

DP: Se estamos aceitando solicitações de recursos agora, justamente quando você estava falando sobre IA, acho que algumas pessoas odiariam essa ideia. Eu só vou dizer isso. E se quando estiver mostrando minha lista de artigos após minha lista de outros artigos relevantes. E se a Contextly tentasse reescrever alguns deles usando IA. Como, apenas, experimentei outros títulos e me avise: "Ei, isso está funcionando melhor se você mudar o nome ou algo assim."

Existe alguma coisa possível com isso?

RS: Sim. Então eu acho que há algumas coisas divertidas em torno disso. Então, há um escritor de IA com quem tenho trabalhado chamado Lex. Ele foi criado pelo pessoal que criou um site de assinatura de boletim informativo chamado Every.to. Você pode se inscrever e jogar com ele gratuitamente. Acho que há um pouco de lista de espera.

Mas ele tem algumas ferramentas muito boas para sugerir títulos e você sabe, o tipo de costume, escreva em um parágrafo e peça para escrever o próximo parágrafo ou dois para você. Robin Sloan é um escritor de ficção, tem trabalhado com IA por muito tempo e tem usado isso.

E acho que muitos escritores descobriram que é útil para encontrar alguns novos caminhos interessantes ou, às vezes, para criar uma nova linguagem inteligente. Mas realmente com AI, você vai ter que reescrever coisas bem hardcore?

E acho que o problema com a IA é que ela age com autoridade mesmo quando não é. Não sei se você viu as histórias que a CNET tentou escrever 60 e poucos artigos para o tipo de instruções ou explicadores no estilo SEO e eles verificaram os fatos e estavam errados em muitos, muitos lugares.

Direita. Obtendo a fórmula de como os juros compostos funcionam errado. Mas age como se soubesse. Então, essa é minha única preocupação: acho que o que continuará a se destacar com a IA é que veremos muitas coisas de IA geradas em todo o lugar, certo?

Há muito incentivo para enviar spam ao Google. O que vai se destacar são as pessoas autoritárias. E, portanto, estou interessado nas maneiras pelas quais podemos ajudar a tornar as coisas autoritárias e, em seguida, ter a ajuda da IA, em vez de fazer muito com a IA, ajudando você a escrever mais artigos do que provavelmente deveria.

DP: Sim. Eles dizem que a IA é 100% confiante e 75% correta.

RS: [risos] sim.

DP: Acho que é um bom lugar para fazermos outra pausa rápida e, quando voltarmos, vamos encerrar nossa conversa com Ryan Singel, da Contextly, e estou cem por cento confiante de que você vai gostar o final deste episódio.

Então fique ligado.

DP: Bem-vindo de volta ao Press This, um podcast da Comunidade WordPress. Eu sou seu anfitrião, Doc Pop, acompanhado por Ryan Singel, o fundador da Contextly e Outpost. Ryan, gostaria de perguntar a você, já que estamos falando sobre permanência no site e como manter as pessoas que acessaram seu site lá. Você aprendeu alguma coisa enquanto fazia isso que aplicou à sua escrita? Você aprendeu alguma lição com a Contextly que o ajuda a manter as pessoas em seu site por mais tempo?

RS: Sim. Descobrimos que nem sempre é verdade que artigos curtos funcionam melhor do que artigos longos. Costumava haver uma sensação de que você tinha que ter muito volume, então você tinha muitos posts, mas os posts eram curtos.

E essa definitivamente é uma estratégia que funciona se você continuar. Se você publicar 10, 15 postagens de blog por dia, obterá algum tráfego de pesquisa e as pessoas o encontrarão. Mas descobrimos que as coisas em que as pessoas tendem a clicar estão relacionadas e os links geralmente tendem a ser histórias mais longas. Portanto, mesmo que demorem mais para chegar aos nossos módulos de recomendação, é mais provável que façam isso em postagens completas, interessantes, novas, furos ou algo assim. Essa é uma das coisas que fazemos nos relatórios: aqui está a porcentagem de pessoas que chegaram até a sua história e aqui está a porcentagem de pessoas que clicaram em links relacionados.

Então, o que eu tirei disso é que todos nós gostamos do tipo de conteúdo barato, certo? Ou as coisas de preenchimento. As 10 celebridades mais interessantes de 2022. Essas histórias não prendem as pessoas. Eles não tendem a clicar para outra história. O que mantém as pessoas por perto é uma história profunda e interessante sobre algo.

E então acho que a outra coisa que aprendemos e vimos muito é que não acho que as pessoas pensem o suficiente sobre como é o final de sua história.

E o que quero dizer com isso é que quando alguém lê uma postagem em seu site e chega ao fundo, chega a um momento de desatenção ou indecisão. E eles têm que decidir, vou compartilhar este artigo? Eu envio por e-mail para alguém? Eu volto e faço meu trabalho real? Eu vou para o Facebook ou TikTok?

E muitas vezes as pessoas mostram a biografia do autor no final do post. O que é o menos interessante. Não dá escolha às pessoas. Ninguém realmente quer ler a biografia do autor. Ao olhar para o seu site e chegar ao final do artigo, coloque-se na mentalidade de alguém que está tentando decidir o que fazer a seguir.

E assim, quanto mais próximo você tiver boas recomendações relacionadas, elas terão melhor desempenho do que qualquer outra forma de recomendação. Obtenha boas recomendações relacionadas perto do final da história. Deixe claro que eles estão relacionados, certo? E não diga: “Você pode gostar”. Parece que vai ser um péssimo sistema de recomendação.

Apenas deixe claro que está relacionado. E achamos que você deve fazer vários conjuntos de recomendações. Em seguida, basta mover a biografia do autor para um link na parte superior ou abaixo de tudo isso. Se as pessoas quiserem comentar, elas sabem que só precisam rolar para baixo.

Portanto, esse seria meu conselho mais prático para alguém, mesmo que não esteja nos usando, que é obter suas recomendações o mais próximo possível do final do artigo.

DP: Quero dar mais um alô aqui para o Outpost, que também está fazendo um ótimo trabalho. Você pode nos dizer rapidamente, como você descreveria Outpost?

RS: Sim, o Outpost é uma espécie de ferramenta de negócios poderosa para sites de boletins informativos e assinaturas usando o Ghost. Então, posso pensar no Ghost como, e o WordPress ficará bravo com isso porque eles estão tentando entrar no espaço. Mas o Ghost é uma espécie de WordPress do espaço do boletim informativo. Eles são de código aberto.

Então, o que fazemos é ajudar esses sites a construir seu público. Assim, com ferramentas como um botão de dica fácil de usar e um conjunto de respostas automáticas semelhantes que são inteligentes. Então, alguém se inscreve em seu site gratuito, configura um sistema de gotejamento que permite que o site diga às pessoas sobre o que são e envia links para suas melhores coisas anteriores e, em seguida, envia conjuntos de ofertas diferentes para se inscrever em uma assinatura paga .

Portanto, o objetivo do Outpost é apenas ajudar os editores que se mudaram para esse boletim informativo, tipo de espaço de assinatura, a converter mais leitores gratuitos, obter mais leitores gratuitos e meio que construir seus negócios sem ter que fazer uma tonelada de trabalho.

DP: E sobre isso, Ryan, qual é a melhor maneira de as pessoas seguirem o que você está fazendo atualmente?

RS: Sim. Então, eu costumava dizer Twitter, mas mudei em grande parte do Twitter para o fediverso. Portanto, se eles estiverem interessados ​​em mim, encontre-me no fediverse, estou [e-mail protegido] ou você pode conferir Contextly. Ainda está no Twitter e o Outpost também está no Twitter, ou eles podem nos conferir em outpost.pub.

DP: Bem, obrigado por se juntar a mim, Ryan, e obrigado ao pessoal que ouviu este episódio. Espero que tenham se divertido e gostado da nossa conversa. Este foi o Press This, um podcast da comunidade WordPress no WMR.

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